14/08/2012

Caros colegas apostadores Portugueses:

Como provavelmente saberão, atravessamos neste momento uma fase de incerteza em relação ao futuro uma vez que é intenção do governo aprovar uma lei que regulamente as apostas on-line.

A legislação pode trazer aspetos positivos mas negativos também. Por exemplo, em Espanha, além dos impostos por cada aposta ganha que cada apostador tem de pagar proibiram as apostas ao-vivo e as bolsas de apostas (como é o caso da betfair).

Estou convicto que a legislação em Espanha terá sido redigida por um legislador especialista em direito mas não entendido em apostas. Para evitar que aconteça em Portugal o que aconteceu em Espanha seria importante que nós, apostadores, sejamos ouvidos no processo de elaboração da lei.

Individualmente não temos o poder de nos fazer ouvir mas, todos juntos, temos dimensão suficiente para obter uma audiência junto dos grupos parlamentares com assento na Assembleia da República de forma a que estes tenham em conta os nossos esclarecimentos na elaboração da lei.

Tendo este como objetivo principal criei a Associação Nacional de Apostadores On-line (ANAon). Esta associação está registada, legalizada e não tem fins lucrativos. A missão da ANAon é defender os interesses dos Apostadores. Entre os quais, desde logo, garantir que participamos no processo de elaboração da lei que irá regular a nossa atividade, mas também alargamos os objetivos da associação à prevenção e tratamento do jogo compulsivo e à ajuda na resolução de eventuais conflitos entre apostadores e as casas de apostas.

O mais urgente nesta altura, reforço, é sermos ouvidos pelos grupos parlamentares pelo que o nº de sócios é muito importante. Uma vez que o tempo urge, para que tenhamos o nº de sócios suficientes em tempo útil, garanti todo o financiamento necessário da Associação, para que baste apenas preencher o formulário para ser sócio (sem ter que pagar qualquer quota).

A ANAon pretende representar todos os apostadores porque “A união faz a força”. Para tal, convidei os três maiores fóruns de apostas online a partilhar a direção da associação.

Para que não aconteça em Portugal o que aconteceu em Espanha, onde os interesses dos apostadores saíram objetivamente lesados, é mesmo importante que tu, apostador, defendas os teus direitos. Por agora, tudo o que tens que fazer é apenas inscreveres-te como sócio da ANAon.

Próximas iniciativas já agendadas:
• Dia 21 de Agosto, durante a tarde, irá realizar-se a primeira reunião com os representantes de todos os fóruns que decidiram juntar-se à Associação.
• Às 20h, irá ser feita uma reunião aberta com todos os utilizadores que desejarem participar via WebConferencia (programa utilizado: TeamSpeak). Poderás colocar diretamente as tuas questões e esclarecer qualquer dúvida. Participa! (consulta este tutorial sobre como teres acesso ao team speak da ANAon).  (tutorial disponível em breve)

14/08/2012

Informo que liguei ao Bruno do Aposta Ganha mas ainda não consegui falar com ele.
Enviei mensagem privada através do site do Método do Dinheiro a quem julgo ser o administrador (Dinis), mas ainda não obtive resposta.
Está feito o convite público para que partilhem a direção da associação comigo (a associação é de todos os apostadores, não é da Academia).

Ainda não abri o tópico da ANAon nos respetivos fóruns porque julgo ser mais indicado conseguir falar com os seus administradores primeiro.

O objetivo é que ANAon seja transversal a todos os fóruns e que nos una a nós, apostadores, para que juntos consigamos alcançar os nossos objetivos.

15/08/2012

Qual o critério para a seleção da direção da associação? (na minha opinião e pelo que sei até ao momento, não me parece muito bem a associação apresentar-se já com direção, “cheira-me” que vai dar problema)

Reforço o que é uma imposição legal. Não se trata de julgar que é melhor assim.
Na altura de registar a associação, tivemos que indicar um presidente e um secretário (por lei).

Qual o modelo a seguir para a associação? será uma associação devidamente legalizada, com estatutos, …

É uma associação sem fins lucrativos. Para que não tenhamos que pedir quotas aos sócios e assim conseguir um maior número de associados eu assumi todas as despesas da associação doando a totalidade do montante necessário para a sua fundação e o seu funcionamento.

A associação já está devidamente legalizada e registrada. Os estatutos serão definidos em Assembleia geral.

Deixo também a minha opinião pessoal, penso que nenhum dos administradores de fóruns, (não querendo sequer beliscar a Honestidade dessas pessoas) deveriam pertencer à direção da associação sob pena de a mesma ser acusada de ter ligações a casas de apostas, para que no caso de negociação com alguma das partes não seja acusada de tomar partido para um ou outro lado …

Cumprimentos e bom trabalho!

Entendo o teu ponto de vista mas creio que o papel dos administradores dos fóruns é crucial porque eles já têm o poder de unir os apostadores (através do seu fórum).
Será necessária a total sintonia entre a associação e os fóruns de forma a poder promover as iniciativas da associação e conseguir assim os apoios (assinaturas por exemplo).

15/08/2012

Esclarecimentos prestados por mim no ApostaGanha

Caros colegas:
(Permitam-me dirigir-me nestes termos uma vez que somos todos colegas de apostas)

Creio que o AG não se pode alhear desta situação, mas creio que a ocorrer a união deveria haver antes de tudo um diálogo de forma a esclarecer bem as coisas.

Ponto 1: 
(Criticas: Falar com os administradores)

Eu entrei em contacto com o Bruno e com o Dinis (método do dinheiro) antes de divulgar a associação.
Não obtive resposta nem num nem de outro. (não sei se o número do Bruno é o mesmo, mas inclusive deixei mensagem)

Ponto 2: 
(associação de apostadores)

(Pelo que li aqui), tal como o Bruno, não esteve nunca nos meus planos sacrificar tempo da minha vida presidindo à associação de apostadores portugueses.
Fi-lo porque sinto o dever moral de ajudar os meus colegas nesta altura e, sendo um facto que a comunicação social se interessa por mim, tenho condições de dar visibilidade à associação e ajudar assim a alcançar os seus objetivos.

Ponto 3: 
(Críticas: Presidente)

Reforço o que é uma imposição legal. Não se trata de julgar que é melhor assim.
Na altura de registar a associação, tivemos que indicar um presidente e um secretário (por lei).

Ponto 4: 
(Críticas: Criação da associação para autopromoção)

Pediram-me o apoio para a criação de uma associação o qual eu dei desde o início.
No entanto, a associação deparou-se com vários problemas para poder arrancar. E a verdade é que, sendo a vontade de muitos, ninguém se disponibilizou a criá-la.

É que é necessária muita burocracia (aprovar o nome da instituição, proceder ao seu registo etc.) É necessário perder muito tempo (contactos, deslocações, etc.). É necessário incorrer em despesas (site, advogados, contabilista, registos, notário, etc.).

Criei a associação percebendo que era a vontade de muitos mas que ninguém estava disposto (ou não tinha condições para) a fazer.
Ou seja, antes mesmo de criar a associação, tinha dado o meu apoio à que deveria ser a nossa associação sem que isso me implicasse e sem que tivesse que perder o meu tempo, pelo que não faz sentido a criação da associação com o fim da autopromoção.

Associaçao sem eleiçoes lol P.Rebelo na tv á procura de protagonismo 4ever por um Portugal melhor.

Permitam-me explicar-vos o seguinte:
Eu não preciso da associação para dar entrevistas. Eu não tenho disponibilidade para, já nesta altura, aceitar todos os pedidos de entrevistas que me fazem. Aproveito para vos esclarecer que me convidaram a estar presente (enquanto orador) no debate organizado pelo DN (no qual o Bruno pediu uma entrevista ao Dr. Hermínio Loureiro e na qual este lhe sugeriu a criação da Associação de Apostadores.) Uma das razões (entre outras) pela qual eu não participei no debate, foi que, precisamente, já estava a ser criada a associação e julguei que seria mais oportuno participar num debate deste tipo representando os apostadores portugueses e não o meu caso em particular.

Ponto 5: 
(Logo dos 3 sites)

O facto de a associação ser criada e ser utilizado o logo do AG sem aprovação do Bruno não é um bom início, situação que ainda piora mais com a eleição de um presidente assim sem mais nem menos. Se supostamente o AG faz parte da Associação, sinto me lesado pelo facto de não ter tido voto na matéria sobre a eleição do presidente.

 

Eh pah pensando bem… Concordo que o usar o logo do AG sem pedir autorização é um abuso e ainda não tinha pensado nas coisas por esse prisma! Bruno no teu caso exigiria eleições em condições e caso não aceitassem, não só ficaria de fora como ainda os processava por usarem o logo!

Confesso que é com dificuldade que tento entender que a colocação do logo dos 3 fóruns dizendo expressamente que foi feito o convite aos 3 maiores fóruns portugueses (com hiperligação para cada um) pode ser interpretada como sendo abusiva (e com direito de indemnização…)
Eu em nenhuma parte digo que a Academia ou a Aposta Ganha ou o Método do Dinheiro (ordem alfabética) faz parte ou aceitou o convite para pertencer à direção da associação. Apenas relato um facto, verídico, em que utilizei o logo em vez do nome, num contexto que, em algum momento, pode ser considerado lesivo para as organizações intervenientes. Antes pelo contrário, estão ali porque são as 3 maiores. Se alguma não aceitar o convite sairá, obviamente, da página se assim o entender, não deixando no entanto de ser uma das 3 maiores comunidades…

Consideração final:
Eu, Paulo Rebelo, desde o início quando comecei a interagir com os meus colegas apostadores portugueses, aqui neste espaço, fui atacado por pessoas que têm certezas mas que nunca conseguiram provar nada (mesmo após todos estes anos e todas as evidências em contrário).
Esta experiência, embora me tenha entristecido, fez-me crescer e tornou-me menos ingénuo pois mostrou-me que há pessoas que demoram a encontrar a razão… e que há algumas que nunca a encontram.
Fiquei com a melhor impressão do Bruno e mesmo de alguns moderadores que me acusaram de ser uma fraude no princípio mas que depois tiveram a hombridade de me pedir desculpa, atitude que valoro.
Nunca leram nenhuma palavra minha incentivando a rivalidade com o AG. Nunca me ouviram dizer nenhuma frase depreciativa sobre o AG, antes pelo contrário. Acrescento; Nunca me viram contra nenhum fórum com a exceção para das críticas que tive a oportunidade de fundamentar em relação à publicidade enganosa utilizando o meu nome e em relação a indicações menos corretas dadas por alguns sites que divulgam apostar contra os bónus.

Julgo que há espaço para todos e que não há razão para rivalidades sobretudo quando temos objetivos comuns que urgem ser cumpridos, porque, se acabarem as apostas (tal como as conhecemos) acabam para todos.

Há muitas opiniões sobre o que se deve fazer, como se deve fazer, mas a verdade é que ninguém fez nada, e quando aparece alguém que faz é criticado por aqueles que nada fizeram,  mas que não têm dúvidas que o que se fez foi mal feito.

Eu já perdi muito tempo da minha vida com a associação e assumi todos os custos necessários para a sua fundação e para o seu funcionamento para que não tenham que pagar quotas e assim possamos ter um maior número de associados.  … E com isso possamos ter mais força. Criei a associação e decidi partilhar a sua gestão com outros membros para que a associação seja representativa de todos os apostadores. Apresentei desde logo a inscrição para sócios porque pensei que não haveria dúvidas de que, qualquer que seja a instituição de defesa dos apostadores, qualquer que seja o seu presidente, esta irá assumir a defesa de nós, apostadores. Não esperava por alguma resistência, confesso.

15/08/2012

Caso queiram, estou disponível para começarmos tudo do início:

É legitimo que queiram primeiro que eu fale com os administradores dos sites. Os administradores dos sites marcarão uma reunião entre os moderadores dos sites (quando todos puderem) para que proponham um nome para a associação que terá que ser aprovado por todos os membros do fórum para que todos se sintam representados. Não será é agora porque estamos em Agosto e está muita gente de férias.  É legítimo que nos lembremos de todos os apostadores que não estão representados pelos 3 maiores fóruns e façamos convites também. Arranjaremos uma forma de fazer uma votação extra associação uma vez que esta não está criada ainda. Como vemos pela amostra, o consenso irá reinar e escolheremos o nome da associação sem dificuldades. Vai ser a Associação Nacional de Apostadores (ANA).

Contratamos um advogado para fazer o registo da associação. O advogado pergunta-nos em que nome é que passa a fatura e nós dizemos que não temos ainda ninguém responsável pela associação e que também não pagamos porque não temos receitas mas que vamos criar quotas assim que criemos a associação. O advogado aceita e passado uns dias diz-nos que o nome da associação foi rejeitado uma vez que já existe a ANA Associação Nacional de Aeroportos.

Não há problema. Falo outra vez com todos administradores, que falam com todos os moderadores que falam com todos os utilizadores e fazemos nova votação em vários sites. Somamos os votos de todos os sites e blogs e elegemos um novo nome.

Passado um mês temos o nosso nome aprovado! É preciso regista-lo. Falta saber quem vai deixar de fazer o seu trabalho para tratar de tudo e quem pagará todas as despesas. Todos estarão disponíveis e todos colaborarão mas a verdade é que, até aqui, todos estavam mas os dias passaram e ninguém tratou de nada.

Espera!!! É preciso eleger os membros da direção antes de tudo. Os vários sites/fóruns serão designados apenas pelas iniciais para não dar confusão como agora. A direção é composta pelo presidente e dois vice – presidentes. Temos ainda que eleger conselhos fiscais e demais funções. Cada candidato a presidente terá que apresentar uma lista e um plano eleitoral. Não nos podemos esquecer de dar tempo para que se faça a devida campanha esclarecedora.

Boa! Estamos prontos para votar! Elegemos um presidente (não sabemos ainda como) e podemos começar a recolha de donativos e de quotas para financiar a Associação (que não está ainda registada).

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Boa! Registamos a associação!

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Boa! Já estamos registados nas finanças!

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Boa! Já temos um site!

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Que azar! A lei foi aprovada e nós não fomos ouvidos. Logo agora que íamos dizer:
Boa! Escrevemos a nossa primeira petição.

Sabem que mais? – Diremos uns para os outros – Ficamos sem apostas mas valeu pela excelente experiência de erguemos uma Associação ideológicamente perfeita  

15/08/2012

Colegas:
Vou ser muito direto convosco: A associação está criada, este é o nome, este é o site e partilhará a direção quem quiser entrar no projeto. Não vamos perder tempo com discussões sobre o que ideologicamente deveria ter sido feito. Iremos partir desde já para o que realmente nos interessa a nós, apostadores, que, neste momento, é definir uma estratégia para intervimos no processo de regulação das apostas em Portugal.

Para os apostadores que ainda estão com dúvidas deixo-vos apenas uma imagem:

Sabem quando é que é suposto entrar em vigor a nova lei das apostas em Portugal?

15/08/2012

Caros colegas:

Ponto 1:
O Bruno do Aposta Ganha concordou entrar para a associação repartindo deveres, direitos e obrigações da mesma.

Ponto 2:
Até esta altura não recebemos qualquer mensagem por parte do Método do Dinheiro a quem também foi feito o convite (público e privado).

Ponto 3:
Está marcada uma reunião entre a futura direção para terça-feira dia 21 de Agosto.
Nesta reunião iremos:
- Resolver todas as questões legais pendentes relativas à associação
- Definir a estratégia a seguir.

Ponto 4:
Iremos agendar uma reunião aberta a todos os interessados numa plataforma onde todos poderão falar diretamente comigo, com o Bruno e entre todos (previsivelmente será no TeamSpeak).
Entendam, por favor, que nos é impossível responder por escrito a todas as questões aqui levantadas, ainda que devidamente fundamentadas.

17/08/2012

Está agendada a primeira reunião aberta a todos os apostadores para o dia 21 de Agosto, às 20h, (próxima terça-feira) através do TeamSpeak. Esta plataforma irá permitir que coloquem as vossas dúvidas, questões, sugestões e críticas, uma vez que permitirá que dialoguemos diretamente entre todos.

Em breve iremos disponibilizar um tutorial sobre como poderão fazer para participar na reunião.

Participa ativamente na tua associação!

21/08/2012

A primeira reunião oficial da Associação irá decorrer entre mim (Paulo Rebelo) e o Bruno do Aposta Ganha hoje de tarde.

Recebemos resposta por parte do Dinis, representante do Método do Dinheiro, fórum que também foi convidado a participar na direção, informando-nos que não ainda não puderam tomar decisão.

Relembramos que hoje às 20h irá realizar-se a primeira reunião aberta a todos os apostadores através do Team Speak.
Incentivamos a uma forte participação de todos!

Tutorial Team Speak: http://www.anao.pt/ts3-anao-pt/